Projet de guitare électrique nylon

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Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Mer 24 Oct 2012 - 22:58

Rappel du premier message :

J’ai encore craqué …

Pour une stratocaster à moins de cinquante euros pendant les dernières soldes de Woodbrass !

http://www.woodbrass.com/guitare-electrique-stratocaster-brighton-st90-rouge-p78227.html


Elle pourra servir de base pour 2 projets dans l’air, récupération du manche et du « hardware » pour

Soit une guitare électrique à 2 micros P90 … j’ai presque tout le matos mais faut refaire un corps …
http://www.thomann.de/fr/fender_modern_player_jaguar_rw_red.htm


ou plutôt une guitare nylon électrique genre lag Kéziah Jones

http://www.woodbrass.com/guitare-electrique-divers-lag-s1000kj-nat-keziah-jones-cordes-nylon-en-etui-p90432.html


ça donnerait une gratte dans ce genre :



j'hésite pour la plaque ...
trouver une plaque plastique sans trou ? blanche ou noire ??
ou plutôt me faire une belle plaque en bois ?? avec une rosace ??

j’ai trouvé un chevalet :
http://www.thomann.de/fr/thomann_guitarbridge_classic_p.htm
c’est quoi la largeur standard d’un sillet de guitare classique ?? 2,3mm ??


et le capteur :
http://www.thomann.de/fr/shadow_sh_097.htm


il faudra adapter le chevalet et le sillet pour la hauteur et la largeur du manche de guitare électique avec radius …

il faudra sûrement boucher le trou du vibrato !!…

il faudra sans doute aussi amplifier le signal … j’essayerais bien d’y mettre mon booster déjà fait …
http://forumdesguitaristes.forumsmusic.com/t170-un-petit-booster-en-pedale-ou-en-interne


qu’en penses tu Takaminoman ??


édité :

ha oui !! il faut lui trouver un nom à cette grattoune ! Wink

j'en ai déjà 2 en stock :

la Silhcaster ! ben oui, c'est lui qui m'a donné l'idée !! Laughing

ou la Nyloncaster ...

envoyez vos idées bonnes ou mauvaises, surtout les rigolotes !!

et ceux qui s'en fichent ... n'ont qu'à se taire ... ouarff !! Noncaster !! Laughing
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Takaminoman le Lun 29 Oct 2012 - 8:39

Miaou ...... Attention aux coups de griffes lol!

pefmo a écrit:
ben la table de la guitare est la pour supporter le chevalet
et la tension des cordes.
elle doit transmettre et amplifier les vibrations ...
le cèdre ou l'épicéa sont parfaits pour ça ...

mais la, ce n'est pas une vrai table, elle ne supporte pas le chevalet ...
c'est juste un "cache trou" !!^^

il faut juste qu'il résiste aux agressions des médiators ou des doigts ...
j'aime bien poser le petit doigt sur la caisse en picking ...
faudrait pas qu'il passe à travers !!^^

J'ai bien integré tout ca.
Tu peux descendre l'épaisseur d'un épicéa ou d'un cèdre jusqu'à 3mm, sans aucune crainte de passer le doigt à travers (Les luthiers, selon les bois, arrivent, à certains endroits sur une table d'harmonie, arrivent à cette épaisseur ... jamais aucun doigt n'est passé à travers. Smile
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Silh le Lun 29 Oct 2012 - 8:44

Pourquoi? Mais Mais Mais...C'est Pefmo qu'as dit ... affraid .

lol!

Ce cours sur le contreplaqué est vraiment intéressant.
Dire que je pourrais payer toutes ces informations une fortune Surprised.
Et pas avoir assez pour me construire une guitare!
Je serai forcé d'en faire une toute en contreplaqué.
bouley
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Lun 29 Oct 2012 - 9:15

Takaminoman a écrit:

Maintenant, l'homme, dans son extrême bonté, a trouvé le moyen de pallier à ces inconvénients en créant le "lamibois" qui est aussi une superposition de feuilles de bois collées les unes sur les autres, mais dont les fibres sont placées DANS LE MÊME SENS. On trouve la majorité des lamibois en rouleaux (oui, vous avez bien lu : EN ROULEAU). Il existe même des lamibois de lutherie, qui sont collés avec des colles plus adaptées à la lutherie, et qui sont très utilisées dans la fabrication de fûts de batterie.

Ceci dit, je n'encouragerais jamais l'utilisation de ce type de bois pour la réalisation d'une guitare.



bof, quasiment toutes les guitares jazz sont en bois laminé ... et pas les moins chères !

http://www.thomann.de/fr/gibson_1959_es_175_vos_na_2pu.htm

et Monsieur Godin en fait aussi sur ces grattes folk pour les éclisses,
ça lui permet de baisser les couts ...



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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Lun 29 Oct 2012 - 9:28

Takaminoman a écrit:

Pour répondre à Pefmo, ces fameuses vis fixent bien le chevalet sur le corps, mais elles ne bloquent absolument pas le mouvement du chevalet. Ce dernier possède sa propre "articulation"


voilà oui, et ce sont les vis qui servent aussi d'articulation ou de pivot ...

mais c'est vraiment sommaire comme principe ... vintage quoi !^^





merci pour les infos couleur et épaisseur de bois !

je vais essayer de trouver de l'épicéa ... sinon je prendrai du c... p... pig
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Takaminoman le Lun 29 Oct 2012 - 9:41

Le laminé est aussi utilisé sur des répliques d'ES 335 et autres hollow body ....
Art et Lutherie utilise aussi beaucoup ce matériau, comme tant d'autres marques.

Ce n'est pas obligatoirement pour des raisons de coût, mais aussi parce que ce type de technique permet de mélanger plusieurs essences afin de profiter des caractéristiques sonores de chaque bois ....

Je ne conseillerais jamais l'utilisation de ce type de matériaux, je le maintiens Smile
Pour moi, ce n'est pas du "bois", au sens noble du terme Smile

Pis arrête, Pefmo, ou je sors les griffes lol!
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Lun 29 Oct 2012 - 9:46



on est en accord pour le la, Minet !! lol! regarde fiston
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Takaminoman le Lun 29 Oct 2012 - 10:24

lol! Beau jeu de mots ! lol!

Tiens Pefmo, du Peuplier, ca pourrait le faire, non ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et de l'ardoise ? Ca irait bien aussi. J'avais vu, sur le net, un gars qui a réalisé une guitare dont le corps etait complètement en ardoise. On peut en trouver de très fines, des ardoises.
"A l'Ouest" ..... Il me semble que l'on trouve des ardoises naturelles du coté d'Angers.
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Lun 29 Oct 2012 - 11:49


Très joli ton peuplier !! ça donne envie !

par contre l'ardoise, j'ai bossé avec une fois
pour couvrir un abris de jardin ...
ben j'aime pas trop la matière,
je préfère le bois !
en plus, je suis mieux outillé pour le bois ...
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Takaminoman le Lun 29 Oct 2012 - 12:43

Ce n'était qu'une proposition, l'ardoise est un matériau froid, mais un joli anthracite aurait pu faire de l'effet sur ce rouge.

Surtout que certaines ardoises sont "veinées"

En bois clair, tu peux aussi lorgner vers des aulnes (c'est un bois qui est courant, en France).
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Silh le Lun 29 Oct 2012 - 16:50

Que de possibilités donc de choix.
C'est le petit ( de ) Pefmo qui sera content?
Ou bien FChrist avec son titre du "100ème guitariste"?
Ou encore Silh, gourmand de son état?

Nous le saurons dans la prochaine aventure, restez connecté!

What a Face C'était comme ça à la fin des dessins animés de mon enfance.
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Takaminoman le Lun 29 Oct 2012 - 17:51

Silh a écrit:Que de possibilités donc de choix.

C'est une des choses des plus complexes, en lutherie, que le choix des essences
Pour le cas qui nous intéresse ici, (le "Pefguard" lol! ), ce choix ne sera que purement esthétique.
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Mar 30 Oct 2012 - 16:50


Encore des photos de l’avancement des travaux :


Le nouveau sillet de tête a été recoupé aux bonnes dimensions,

avec l’emplacement des cordes nylon :




du coup, on peut remonter des cordes nylon !





ça sonne … cheers pas fort !! Mad Laughing

Enfin bon,


première étape :

j’essaye d’abord la bête en acoustique pour voir la stabilité de l’accordage …


deuxième étape :

J’ai commandé des pastilles transducteurs en céramique piézo … à 1,80 euro !

Ça arrive jeudi prochain …

Je ferai des essais de branchement à un 2 ou 3 capteurs,

En variant les emplacements … avec ou sans préamli, avec ou sans potar de volume …


à plus



Dernière édition par pefmo le Mer 31 Oct 2012 - 22:50, édité 1 fois
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Takaminoman le Mar 30 Oct 2012 - 17:45

hum ........

J'ai l'impression que les cordes ne vont pas filer droit sur les tambours de mécanique. Ceci m'inquiète pour la bonne tenue d'accordage, ainsi que pour la durée de vie des cordes.
En clair, on croit distinguer, sur la vue d'ensemble, que la corde de mi grave "rentre" à l'interieur de la tète alors qu'elle devrait filer tout droit, sans faire un "angle" par rapport à la partie active.
Et, au vu de la position du sillet et du guide corde que l'on voit sur la première photo, j'ai l'impression que cela va être le cas pour toutes les cordes .

Mais peut être me trompe-je ? lol! (pas facile de se faire une idée précise)

C'est un sillet plastique ?
Tu l'as collé ou simplement mis en force ?

Ca ne frise pas trop ?
C'est tout à fait normal que ca sonne pas bien, hein ? Smile
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Mar 30 Oct 2012 - 18:00

Silh a écrit:Que de possibilités donc de choix.
C'est le petit ( de ) Pefmo qui sera content?
Ou bien FChrist avec son titre du "100ème guitariste"?
Ou encore Silh, gourmand de son état?

Nous le saurons dans la prochaine aventure, restez connecté!

What a Face C'était comme ça à la fin des dessins animés de mon enfance.


oupsss ! j'avais oublié de te répondre !^^

mon "petit" a déjà passé sa commande !

strat rouge avec plaque noire, 2 micros doubles noirs gros niveau de sortie, volume et tonalité,

une tête de mort "gear of war" sur la gratte et des boutons skull itou ... What a Face


si le montage nylon ne fonctionne pas terrible, elle repassera en électrique ! Twisted Evil

sinon, il faudra repasser commande !!

on verra bien si il y a d'autres volontaires pour cette aventure,

mais j'ai bien peur de ne pas avoir de temps de libre !! Wink


Enfin, ça reste du démontage-remontage-bricolage assez simple pour l'instant ...

ya moyen de reprendre l'idée à son compte !!

l'investissement n'est pas gros !

à plus

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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Mar 30 Oct 2012 - 23:33



Enfin du son !! dans l’avancement des travaux

Poussez le volume si vous voulez entendre quelque chose …

C’est du « unplugged » pur et dur !






Pour takaminoman :

Le nouveau sillet de tête est en os, juste encastré …

La corde de mi commençait à chevaucher le tour précédent !!

Je l’ai remise dans le « droit » chemin …

elle est maintenant plus dans l’axe !


Mais je dois dire que je ne me suis pas du tout occuper de ce côté la !!

Je n’ai géré que le côté touche …

je voulais que les cordes de mi soient suffisamment loin du bord de la touche,

pour ne pas avoir les doigts qui déraillent dans le vide !!

et à espace régulier … je me suis largement inspiré de l’original.

Les cordes sont donc très proches de leur position « acier » …

Et ça ne frise presque pas !

à plus

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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Jeu 1 Nov 2012 - 23:13




Electronique suite !

Bon, j’ai reçu les capteurs aujourd’hui par coursier spécial ! c'est chouette la famille ! cheers

Ça fonctionne !!

Avec un capteur dans le chevalet, il y a des petites résonances parasites à cause des ressorts du vibrato !

Il va falloir supprimer ces ressorts …

Avec un capteur dans le logement des micros, ça fonctionne plutôt bien !

Les 2 capteurs ensemble, ça le fait aussi …

C’est très sensible au percussion sur la caisse (cool !!) mais aussi sur le manche (moins cool)

Donc pas besoin de préampli dans la guitare pour l’instant !

Juste un potentiomètre de volume … essai concluant avec un potar de 100kilohms !

je prendrai un potar d'origine de 250kilohms en final ...

peut-être même une tonalité ?? scratch


Bois suite !

J’ai essayé de faire un pickgard en contre plaqué de 3 mm …

C’est trop épais … ça ne passe pas sous la touche du manche … Mad

Je vais sûrement revenir au plastique … Sad


à plus

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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Takaminoman le Ven 2 Nov 2012 - 4:59

Tu veux dire que c'est juste à l'endroit ou la plaque s'incruste sous la touche, que ca ne passe pas ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu peux découper "plus large" de façon à contourner la touche, ou tu peux, localement, diminuer l'épaisseur de ta plaque.

Bon, d'un autre coté .... du contre plaqué ..... euh ... no comment ..... lol!
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Silh le Ven 2 Nov 2012 - 6:23

Trop trop bon. 10/10
Continue de nous donner des nouvelles!
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Ven 2 Nov 2012 - 17:00




Suite des travaux …


oui Takaminoman ! le contre plaqué, c'est mal !^^

ça ne me plait vraiment pas !!

faudra trouver une autre idée, surement un cache sur le pickgard en plastique ...



une photo du capteur à 1,80 euro :




le capteur en place, coincé entre des plaques de pin vite fait !




les deux plaques en plastiques sont remontées en attendant mieux côté esthétique !






les essais avec une tonalité n’ont pas été terribles,

le son est meilleur sans circuit de tonalité !

je ferai d’autres recherches mais les valeurs d’origine strat ne sont pas satisfaisantes.



Et du son … encore !!

avec 2 capteurs et un potar de volume de 250kilohms,

avec un ampli électroacoustique Marshall ASR80, ça donne ça :



en attente de moulinette dailymotion ...


je n’aime pas trop le rendu des 3 cordes aigues au départ,

mais en enlevant un peu d’aigu et très peu de médium, ça me va !

c’est marrant comment elle réagit aux percussions !^^


à plus


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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Takaminoman le Ven 2 Nov 2012 - 17:44

hum ...... je ne dirais mot pour ces cales ...... lol!

Pour ton pickguard, une solution est d'acheter une plaque en plastique non découpée, puis de faire la découpe toi même :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon, tu as une solution de secours, si vraiment, tu tiens au bois sans avoir la contrainte d'une mise à l'épaisseur, et dans un budget raisonnable.

NB : ö toi, Sainte Cécile, patronne des luthiers, pardonne l'idée qui suit ces quelques lignes ...... lol! ..... lol!

Bon allez .... je me lance .....

Tu pourrais regarder pour acheter du .... B ..... BA ..... BAL ..... BALS ..... BASLA ! Youpi, ca y est, j'ai réussi à l'écrire, non sans mal ! lol!

Le balsa est utilisé dans certaines guitares nylon d'étude pour faire quelques menus barrages.

Je sais ce que tu penses, Pefmo ..... "Mais ce bois est tout mou ! ".
Oui, et pour un pickguard, ce n'est pas l'idéal.

Mais voila, Tak a la solution pour durcir le bois :
Une couche de "fond dur" pour boucher les pores du bois (c'est une résine incolore) et pour donner une base plus résistante. Puis un coup de vitrificateur pour parquets, et l'affaire est jouée !

Bon, ben avec tout ca, j'ai mon billet pour l'enfer des luthiers ....... lol!


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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Ven 2 Nov 2012 - 18:58

Takaminoman a écrit:hum ...... je ne dirais mot pour ces cales ...... lol!

Merci ! c'est normal, c'est une "cale amitié" !^^

j'ai fait vite pour les essais et c'est caché ... je n'en suis point fier ... Laughing


Takaminoman a écrit:
...
Le balsa est utilisé dans certaines guitares nylon d'étude pour faire quelques menus barrages.
...
Bon, ben avec tout ca, j'ai mon billet pour l'enfer des luthiers ....... lol!

Haha !! vade retro Satanas !! Evil or Very Mad Laughing

moi je pensais à un laminé de plaquage en bois ...

à suivre donc !


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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Takaminoman le Ven 2 Nov 2012 - 19:13

Ah oui, du bois de placage .... pas bête.

Tiens, une "bible" pour les bois de placage :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans cette entreprise, ce sont des amoureux du bois, ils ont un stock phénoménal ....

Regarde, des fois, dans les castotrucs ou bricomachins .... tu trouveras peut être ton bonheur Smile

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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Ven 2 Nov 2012 - 22:07

Merci pour l'adresse !
très intéressant !
et très jolis bois ...
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Invité le Ven 9 Nov 2012 - 13:24


Et voici la Tikicaster !



J’attaque le vernis de protection pour la tête …


J’ai fait un essai de pickgard en placage collé à 2 épaisseurs,

c’est trop fin et ça se gondole de trop ! En plus le bois que j’avais est très fragile …

à revoir …

j’ai trouvé 2 schémas de tonalité sur le net …

je les testerai dès que le vernis sera sec et les mécaniques remontées.


Je vais aussi retoucher les trous dans le chevalet,

Le diamètre est trop petit et les boules des cordes se coincent un peu …

à plus
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Re: Projet de guitare électrique nylon

Message par Takaminoman le Ven 9 Nov 2012 - 15:01

Ca gondole lorsque tu les colles ensemble ?
Si c'est ca, c'est que tu mets trop de colle ..... Smile

Trop de colle tue le collage Smile

Qu'as tu mis comme colle ? de la colle à bois achetée en grande surface ? Le genre de colle ou il y a plus de "gougne" qui ne colle pas qu'autre chose ? (Tiens, il existe même des colles dans lesquelles les fabricants mettent un produit uniquement pour donner l'odeur de la colle lol! ).
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Re: Projet de guitare électrique nylon

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